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生レバー、全面禁止は回避したい-民主党の「焼肉を考える議員連盟」が提言

| 政治/ニュース | 2012.02.09 Thursday 18:54 | author : Tomo
【政治】生レバー、全面禁止は回避したい-民主党の「焼肉を考える議員連盟」が提言★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328721286/
1 名前:そーきそばΦ ★[] 投稿日:2012/02/09(木) 02:14:46.25 ID:???0
厚生労働省が生の牛レバー(肝臓)を店で提供するのを禁止すべきか検討している問題で、
民主党の「焼肉を考える議員連盟」は8日、
東京都内で会合を開き、事務局長の大西健介衆院議員が
「食べられなくなると世間への影響が大きい」として、厚労省と食肉業界で
全面禁止を回避する方法を検討するよう求めた。

会長の吉田治衆院議員は「みんなも私も食べたい。
安全との折り合いを付けてほしい」と訴えた。

ソース サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0208&f=politics_0208_026.shtml
過去スレ ★1 2012/02/08(水) 22:36:53.46
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328708213/

JUGEMテーマ:ニュース


2 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 02:15:19.74 ID:Ysv51WQM0
まだ続くのかこれw

3 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 02:15:34.33 ID:tLwA1Cr50
余程暇なんだな 民主
やめりゃいいのに

4 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/09(木) 02:15:59.17 ID:YVsGZYc30
>>1
>民主党の「焼肉を考える議員連盟」


いいかげんにしろよ、バカども


62 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 02:39:00.05 ID:5Lu994Be0
先日の事件で有名になった腸管出血性大腸菌O111 
症状とか見たら恐ろしくて恐ろしくて
若い中学生くらいでも死ぬんだから


▼ 65 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 02:40:46.28 ID:j0sZHIJt0
>>62
腸管出血性大腸菌に関してはむしろ若いほうが劇症化、重篤化しやすいんだと。
O111 - WikipediaO111 - Wikipedia


8 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/09(木) 02:19:08.69 ID:2V/+DdEK0
「食べられなくなると世間への影響が大きい」
俺は食ったこと無いけど誰に影響するんだ?

▼ 10 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 02:20:07.01 ID:tLwA1Cr50
>>8
自分らの後ろに影響するんだろ
普通の人にはどうでもいい話


11 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/09(木) 02:20:17.17 ID:4wcDEHwfO
でも実際おまえらもレバ刺しやユッケ好きだよな?
俺は生肉全面規制反対だぞ
カルパッチョすら食えなくなりそうだし

▼ 726 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 15:14:18.40 ID:dQ3z4F9VP
>>11
焼肉とか店に行かんしなぁ。
生肉もいらんよ。

▼ 764 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/09(木) 16:25:40.28 ID:LBl0zXIp0
>>11
食べたことないわ
食肉関係の職場で親働いてるけど
子供のころから腹が弱かったからきっちり火を通して食うようにしつけられた。

牛肉や豚肉は食中毒の原因菌が調理場の衛生管理で何とかできる種類じゃないから
規制もやむなしなんじゃないか

▼ 801 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 17:58:18.18 ID:b84o7eaZ0
>>11
生肉は食べない。それが世界の共通認識。
変な民族料理やゲテモノ料理に騙されるのが悪い。

▼ 804 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 18:01:49.26 ID:03CLPfOa0
>>801
同意。
細菌がウヨウヨ居る生肉を食べる方が間違いだ。
生ガキだってダメ。

苦しんでも食べたいなら勝手にしろって事。
US牛の吉野屋を食べる食べないと一緒だ。
生肉を食べる方が悪い。


19 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/09(木) 02:23:13.36 ID:eaF0XjSU0
また、こいつらか
http://goo.gl/EMWAm

▼ 201 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/09(木) 04:18:19.70 ID:FI0mNB4m0
>>19
全然違う写真を貼るなよ、屑


23 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 02:23:58.33 ID:L80sHcE90
その前に雇用とか景気回復とか震災復興とか必要なことやれよ
レバ刺しなんて10年くらいは食わなくたって我慢してられるだろ。我慢した方がより旨く感じられるかも知れないし

▼ 99 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/09(木) 02:55:21.49 ID:gPZHn6BdO
>>23
レバーは嗜好品として食べる食材ではないよ。
ビタミンAの取り過ぎになるばかりか、鉄分摂取過剰になる。
しかも、肝臓は毒物を処理する臓器だから、毒物が集積する。
レバー嫌いが多いのも本能的なものがあるんだよ。
昔は、妊婦さんに無理に食べるように言っていたが、
最近は、あまり食べないように指導している。
生のレバーは、煮たり焼いたりするより、
臭みや、独特の癖がある味が分かり難い。
ツルンとした食感が好まれる程度で、
危険を犯してまで食べなければならないような食品ではない。


▼ 106 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 02:58:04.60 ID:j0sZHIJt0
>>99
正直、レバ刺しのタレはどのタイプも味がきょうれつすぎて、コンニャク刺でもたいした違いは出なさそうだよな。
センマイ刺の酢みそも、いくらでも他で代用できそう。センマイは火を通しているからまあいいが。

▼ 169 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 03:35:14.20 ID:8OzTqgIM0
>>99
栄養事情の悪かった時代には重宝されていたのかもしれないね。
自分はレバーは火を通しても苦手。


80 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/09(木) 02:47:33.56 ID:N/zQLRtd0

民主党焼き肉を考える議員連盟 設立総会開催のご案内(2011年6月9日)
世話人:磯谷香代子 大西健介 熊田篤嗣 初鹿明博 森山博行 吉田おさむ
http://twitpic.com/590rt9
http://www.yakiniku.or.jp/sei/back_m/meet_data2_1106.html

▼ 530 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 08:54:07.64 ID:l31wBAD7O
>>80
震災後に何やってるんだよ。

▼ 531 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/09(木) 08:57:11.15 ID:urGhTj1K0
>>80
焼肉サークルでもやってろボケ
政治に介入さすな


88 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/09(木) 02:50:05.17 ID:s47e24EJ0
民主党の「焼肉(のことだけ)を考える議員連盟」

▼ 90 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 02:51:22.57 ID:j0sZHIJt0
>>88
現在は「レバ刺しの事だけで頭いっぱい議連」


119 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/09(木) 03:10:03.21 ID:Jp+x2Fmp0
全面禁止は回避したい-民主党の「マニュフェストを考える議員連盟」

▼ 124 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 03:11:53.41 ID:j0sZHIJt0
>>119
全面禁止は回避したい-民主党の「民主党議員を考える議員連盟」


125 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 03:12:04.92 ID:g4aovDKZ0
マジレスすると、胆のう中の細菌が胆管を逆流して肝臓の血管内に移動し内部汚染する事が判明。
だからいくら表面を消毒したり、衛生管理しても100%防ぐのは無理。
おまけに主な食中毒原因菌であるカンピロバクターは、100個程度でも感染が成立する
くらい病原性が強い。食中毒だけでなく、後々ギランバレー症候群になる可能性もある。

予防は火を入れて内部を75℃以上にするしかない。
レバ刺しを認めるのは国民の健康より、業界の利益を優先させるとんでもない愚行。


▼ 136 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 03:16:01.94 ID:pagZZBV00
>>125
いや、そんなこと言い出したら餅とかどうすんだよ。
なんでレバ刺だけ目の敵にするかね

こんにゃくゼリーは擁護してるのにさ。
ここの酷使様はほんとにもう。

▼ 139 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 03:19:13.44 ID:j0sZHIJt0
>>136
餅は個々の食べ方の問題なわけで。
レバ刺しはどんだけ客側が自己防衛しようとしても無理だし、最近の調査で衛生管理でも防げ無い可能性が高くなってきた。
上でも書いてある奴がいるでしょ。
衛生管理さえしっかりすれば細菌汚染のない、牛肉の内部とは違う。

▼ 220 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 04:29:43.73 ID:pagZZBV00
>>139
レバーだって食い方の問題だろ。
当たる可能性があるにしてもある程度配慮されたレバーのほうがいいよ。

禁止されたって普通にレバ刺食う奴は食うよ、
スーパーで売ってるレバーだってレバ刺できるんだし、

▼ 546 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 09:15:55.78 ID:DWdgSe0X0
>>220
配慮されたレバーなら回避出来るのか?カンピロバクターが検出されてるのに?
無理だから規制って話になってんだろうが


▼ 145 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 03:24:20.20 ID:g4aovDKZ0
>>136
餅やこんにゃくゼリーによる死亡事故は形状等物理的な問題で、食中毒とは
全く別の話。同じ土俵で比較・議論するべきではない。

カビだらけの餅を客に出す店があるか?

▼ 155 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 03:27:43.99 ID:j0sZHIJt0
>>145
細菌の怖さを知らないんだよ。
前スレでも、餅のほうが死んでるだろ、ぷぎゃーな奴とかいたわけで。
食べている母数の違いも分からずに、絶対数で比較したり、
いくらでも自衛可能な餅と比べてもね。
まあ、レバ刺しだって食べる前に焼くという自衛手段がないわけではないがw


▼ 173 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 03:37:27.93 ID:8OzTqgIM0
>>125
食中毒菌に侵されるメカニズムがわかっているならグダグダする必要はないと思う。
マスコミはもっと危険性を知らせる義務があるんじゃないか?

▼ 178 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 03:41:36.61 ID:j0sZHIJt0
>>173
マスコミにとって同和利権の象徴である食肉がらみはいまだにアンタッチャブル。
行政サイドも同様。
だから、生肉用のガイドラインがあったにもかかわらず全く機能しないとかになる。


▼ 184 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 03:46:05.16 ID:zFvFvDRU0
>>125
>後々ギランバレー症候群になる可能性もある。

大原麗子もその病気だっけ?

▼ 198 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 04:13:08.22 ID:g4aovDKZ0
>>184
そう。孤独死の原因はこの病気を苦にしてたからとも言われている。
発生頻度はカンピロバクター感染者中の500〜1000人と低い。
でもカンピロバクター患者数は毎年2000〜5000人(最高の年は1万人)。

これは届け出のあった患者だけ。この病気1人〜2人と少人数で発症するのが特徴。
大流行しないんで食中毒と思われず、報告されない例が沢山あると推定。

まあ100歩譲って本人は自己責任としても、子供に生肉・生レバーを与えるのは良くないね。
ましてやそれを進める議員連盟って・・・・。


270 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 04:54:49.92 ID:Xjzw6kPQ0
ふぐみたいに特別な免許を持った人じゃないと扱えないようにすればいい。
調理師免許取得後5年以上の実務+αで

▼ 277 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/09(木) 04:57:47.73 ID:T+VJxQv50
>>270
免許持ってたってふぐの肝は提供してはダメってのと同じ事
どんなに衛生上注意してもレバーの中に食中毒菌がいる可能性が出てきた以上
生で提供しては行けない


▼ 279 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/09(木) 04:59:23.66 ID:Xjzw6kPQ0
>>277
じゃあもう生レバーは禁止だな

▼ 300 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/09(木) 05:11:22.47 ID:g4aovDKZ0
>>279
だから今は通達により暫定的に提供を止めるよう「指導」中。
ただ法的な拘束力無いから…。

>>292
マスコミと一緒になって「官僚が悪い」と騒ぎますorz

▼ 346 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/09(木) 05:37:07.67 ID:g4aovDKZ0
>>300 331
ユッケは0157やO111といった病原性大腸菌が原因で寄生虫じゃない。
表面が汚染されても内部には繁殖しにくいから表面を加熱すればOK。

肉や内臓は食品業界じゃなく、と畜解体の時に獣医師が全部検査してる。
肝臓の寄生虫病変はすぐ分かるから見逃さない。
そこから先は食品業界の話だが、寄生虫は関係なくなり細菌・ウイルスの
問題になる。レバー内部の細菌汚染はどの段階でもチェックできないし、
冷蔵保存しても関係ない。なので生レバーの提供はあきらめるべき。


357 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 05:43:39.34 ID:aEOTuOhv0
ユッケ好きだったけどね
まあ馬肉だったけど
やっぱり肉は赤身がうまいよ

生食は生きた酵素やビタミンが取れるから悪いものでもないんだけどね
エスキモーもアザラシを生で食うしね

▼ 360 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/09(木) 05:46:41.06 ID:T+VJxQv50
>>357
馬肉はものすごく手間暇かけて生食用として出荷されているから大丈夫
牛肉は手間暇かけると採算が合わないから生食用として出荷されていない

▼ 380 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/09(木) 06:05:45.93 ID:5Q8nTcscO
>>357
エスキモーが住んでる地域じゃ、気温が低すぎて細菌が繁殖できない

▼ 391 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/09(木) 06:25:52.56 ID:g4aovDKZ0
>>357
あの地域では壊血病のリスク>>>寄生虫症のリスクなんでしょ。
捕りたてを生で食べる他は一旦冷凍状態になるし。

欧米は表面を焼いたレアは好むけど、生肉や生卵は食べない。
日本でも海産魚は刺身にするけど川魚やサケは刺身にしない。
(もちろんタルタルステーキや鯉の洗いみたいな例外はあるけど)
みんな長い間に食中毒を防ぐために生み出された「知恵」なんだよ。
生肉や生レバーなんてのは伝統でも何でもなくまだまだ歴史が浅くて
安全な食べ方は見つかって無い。
そのことを自覚しないで議員連盟など笑止千万。


629 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 11:30:13.02 ID:NuNrEb5L0
牛のレバーって200頭だかのうち10%はレバーが最初っから汚染されてる
って厚生労働省の調べであったよな?
絶対に当たりがある物を何の規制も無しってのは難しいだろ

▼ 634 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 11:34:31.03 ID:5fSD7Ak00
>>629
韓国産キムチを思い出して欲しい


784 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/09(木) 17:30:50.83 ID:2KWiWkMv0
民主党って、どんだけ焼肉屋から献金もらってるんだよw

▼ 790 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/09(木) 17:41:02.69 ID:DypWqrjI0
>>784
前原の献金は氷山の一角よな
パチンコも規制緩和するし暗黒時代だな・・


819 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/09(木) 18:18:39.87 ID:HJkATCclO
レバ刺大好きなのだが
民主党が頑張ってる=日本人のためじゃない
だからなあ…


828 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/09(木) 18:34:30.24 ID:ViLYHhty0
許可しても構わんが責任は取れよ議員共

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