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大前研一氏「TPP反対派の多くは情緒に流されているだけ。国論を二分するほどの問題ではない」

| 経済/ニュース | 2011.11.10 Thursday 18:17 | author : Tomo
【TPP参加】 大前研一氏「TPP反対派の多くは情緒に流されているだけ。国論を二分するほどの問題ではない」★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320881073/
1 名前:うしうしタイフーンφ ★[] 投稿日:2011/11/10(木) 08:24:33.23 ID:???0
★大前研一の「産業突然死」時代の人生論 TPPは「国論を二分する」ほどの問題ではない
●日本のTPP論議に説得性も論理性も見いだせない

 米国側の窓口になっているのはUSTRというマイナーな役所である。
これは今までの日米交渉でも米業界の利害丸出しの交渉をやってきた、お世辞にも上等とは言えない役所である。
組織のしっかりとした国務省や商務省ではなく、USTRという役所の遺伝子を日本も少し研究した方がいい。

 失業率がいつまで経っても改善しないために来年の大統領選挙がますます厳しくなっている
オバマ大統領の刹那的な利害(米国内での雇用創出)を表に出してごり押しする可能性がかなり高い、と私は見ている。

 それにしても日本の財界はおしなべて賛成意見を持っているようだ。
私は今まで40年にもわたって経営コンサルタントとして企業のグローバル化を手伝ってきたが、
貿易障壁があって経営戦略に支障を来した国はTPP交渉参加9カ国では一度もなかった。
だから、これらの国とどんな障害をどのように取り除いていこうとしているのか、政府あるいは財界には明確に説明してもらいたい、と思っている。

 一方の反対派の多くは「情緒に流されているだけ」のように見える。
私が日本でのTPP論議を冷ややかな目で見ているのは、そこに損得以外のいかなる説得性も論理性も見いだせないからだ。

 貿易戦争においては得てして「ゼロサムゲーム」になる、と思われている。「米国の得は日本の損」ということである。
しかし、それは消費者すなわち生活者から見れば得ということもあるわけで、
誰の立場で何が問題なのかを賛成派・反対派の両サイドとも冷静に説明すべきだ。
 良質な農産物が安く入ってくるのに対して、業界は反対と言うだろうが、消費者は賛成だろう。
仮に、「それが安全なものでない」と言うのなら、日本政府が食品衛生法などに基づいて取り締まればいいだけの話だし、
消費者が不安なら買わなければいいだけの話である。
 つまり、交渉を始めたら最後、「奈落の底まで突き落とされるぞ!」という恐怖の物語はあまりにも主体性のない脅し、と映る。

nikkei BPnet 抜粋 【TPPは「国論を二分する」ほどの問題ではない| nikkei BPnet 〈日経BPネット〉TPPは「国論を二分する」ほどの問題ではない| nikkei BPnet 〈日経BPネット〉
前スレ http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320703423/


3 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 08:24:56.77 ID:dIn7TNN80
大前が言ってるのなら反対したほうがいいな

▼ 8 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 08:26:47.21 ID:3CEDrfbJ0
>>3
大前と前原が押してる。
これは反対するしかない。


4 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 08:25:40.37 ID:FrfxgX6Z0
大前が言うな

▼ 17 名前:槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 [sage] 投稿日:2011/11/10(木) 08:28:44.28 ID:n8lSAZM10
>>4
先に言われたw

JUGEMテーマ:ニュース


TPP亡国論 (集英社新書)
TPP亡国論 (集英社新書)
15 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 08:28:30.46 ID:O/jxQuML0
大前さんは菅直人のブレーンだった男

▼ 91 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 08:43:11.81 ID:bk0z23Ds0
>>15
「福島原発にビニールシートかぶせとけ」って助言したんだっけ


94 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 08:43:30.82 ID:xCxzvC3J0
榊原氏は、"外圧活用論"について、
「私も15年前は外圧を利用してなんとか変えようとした。外圧の活用はかつて有効だったが、
今の外圧は、維持すべき日本的制度を破壊するもの」と指摘した。

● 対米交渉はシビアで、米国は勝手な国。対米保険交渉に実際に携わったが、後ろに控え
ているAIGなどの企業利益をむりやり求めてくる。TPPでも、国有化されたAIGが「混合診療」解禁を押すはず。

● 日本は米国のマスコミを使ってアメリカ国民の世論を動かすことはできないが、米国は日本のマスコミ対策
に長けており、今回のTPP問題でも、反対が1、2社あってもいいのに、日本のマスコミすべてが参加に賛成し
ているのはそのせいだと思っている。

● そのような日本のマスコミは、対米交渉に臨んでいると後ろから鉄砲を撃つようなものなので、交渉力を発揮できない。

● 外務省は、対米交渉で、半分アメリカ側につく。

ということをあげた。


105 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 08:47:31.76 ID:1YPwxZ2K0
実際一番困るのは危険な食品が入ること

▼ 121 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 08:50:56.76 ID:iK1vmbx20
>>105
卵かけごはんも禁止だってよ
卵は本来は生で食うものじゃないから
生食用の卵を流通させるのは貿易障壁だってさ

なんてね

▼ 136 名前:にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 )[【ポスティング・チラシは停止依頼を出せます】] 投稿日:2011/11/10(木) 08:54:20.77 ID:SQyiNN5q0
>>121
何いってんだよ 生で食っても安心な日本の卵を売れよw


110 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 08:48:29.36 ID:e/5xJcB40
TPPでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットで700万となる。
これは民間大手でも60歳以上ではほとんど無い高給。

またTPPによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

▼ 125 名前:にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 )[【ポスティング・チラシは停止依頼を出せます】] 投稿日:2011/11/10(木) 08:51:47.25 ID:SQyiNN5q0
>>110
なんという非関税障壁!


164 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 09:01:28.24 ID:U/u3FgzV0
現地生産ばかりになってるのに関税自由化されても

▼ 172 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 09:03:35.94 ID:gJdZn1QM0
>>164
それをマスコミ自身からは言わないよね。


156 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 08:58:28.52 ID:IRTNb7Ev0
●健康も自己責任で、弱い奴がじゃんじゃん死んだ方が民族全体の対菌性は強くなる。
●補助金漬けの兼業農家を全滅させた方が、農業の生産性は高まる。
●シャッターを降ろした旧商店街は、自己努力を怠った小売店主の自業自得。同地域の消費者は量販店に満足している。
●生活保護家庭が増えたニュースで、在日のせい、とは絶対言わぬマスゴミ、此処にも自由化を望む。
以上の理由からTPP参加に賛成する。

▼ 165 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 09:01:38.99 ID:Nn/KsAnX0
>>156
どういう影響が出るか判らんから、とりあえずマスコミ部門だけTPPを
先行導入するのがいいんじゃないかな。

▼ 170 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 09:03:25.70 ID:hxILUXIF0
>>165 ついでに財務省と国会議員にもTPP導入してw


216 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 09:16:21.76 ID:UBRnbvux0
TPP反対派は論点逸らしし過ぎ。
大局が見えていない。
賛成派「関税撤廃!」→反対派「TPPは関税だけの問題じゃない!」
賛成派「農業を再生!」→反対派「TPPは農業だけの問題じゃない!」
賛成派「医療制度を変えよう!」→反対派「TPPは医療だけの問題じゃない!」

どうしろとw

▼ 224 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 09:18:15.58 ID:l3o+jixe0
>>216
医療制度を変えようとも言ってないし農業を再生させようとも言ってないな

▼ 236 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 09:20:41.11 ID:Gh1XDGgj0
>>216
それはまあ反省のしどころがあるなw
あまりにも問題箇所が多すぎて一つには絞りにくいんだ

あ、ところで、それ、反対のセリフに反論できずに論点ずらし続けている例に見えちゃうんだけどw

▼ 253 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 09:24:13.01 ID:P579DKcD0
>>216
論点ずらしてるのはおまいの方だろw
賛成派「関税撤廃!」→反対派「関税はすでに数パーセント。しかも現地に工場もあってほぼ無意味!」
賛成派「農業を再生!」→反対派「日本の農業が衰退し、その後で米国が値を釣り上げてくる!」
賛成派「医療制度を変えよう!」→反対派「日本が世界に誇る皆保険制度が崩壊する!」

賛成派は反論してみろよw


240 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 09:21:55.19 ID:XUgJdj410
あのなぁ・・・そもそもの話から言えばだけど、
嫌々交渉のテーブルに着かされ、締結させられてる状況なんだぞ?
そんで100を越えるジャイアン契約事項を呑まされるわけだ。

オバマが有権者の支持を得られるまで、ごり押しが続くのは明白じゃないか。

▼ 249 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 09:23:23.49 ID:GGaCyO1Y0
>>240
ジャイアンがどうとかいう喩えって、
幼稚なのに加齢臭がするな

▼ 258 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 09:25:02.61 ID:Gh1XDGgj0
>>249
脇から失礼するが実に幼稚な反論だな

▼ 264 名前:名無しさん@12周年[age] 投稿日:2011/11/10(木) 09:26:41.42 ID:vrhw1j4mO
>>258
中身の議論が出来ないからレッテル貼り印象操作しか出来ないんでしょ

▼ 261 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 09:26:14.00 ID:IYVEZRAZ0
>>249
分かる方も幼稚なんだがw
俺はジャイガンだの知らない、知的だからだw

賛成派ってのはSBのハゲの100億円寄付に騙されたり
AVのモザイクが消える機械を買わされたり、創価の誘いを断れなかったりする
精神的弱者
だって賛成する理屈がないし、まったく聞こえてこないしな
全て抽象的、成長とかそんなの確約できる訳がないだろw

▼ 278 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 09:30:56.62 ID:XUgJdj410
>>249 幼稚でも稚拙でも何でも構わん。
誰もが名得するTPPのメリットを書いてみてくれよ?

結局は全てにおいて競争が激しくなるだけだろう?


300 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 09:38:56.15 ID:MEwY48CD0
なんか郵政民営化臭がする。
今はスゲー盛り上がってるが、
一般国民は今も昔も何も変わらない。

▼ 304 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 09:40:22.04 ID:+8HPLEFFP
>>300
俺もそう思う
郵政選挙のときと盛り上がり方がそっくりだ

▼ 308 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 09:41:06.93 ID:fEG9d7wl0
>>300
財投なくなったから確かに高速道路の建設は減ったけどな


303 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 09:40:01.08 ID:KC6Y4s/20
物が安くなることは良いことじゃん。

安かろう、悪かろうという固定概念は根底からクズれちゃったからね。
100均のおかげで。

100均の商品で失敗した時の悔しさより、

街の雑貨やで1000円で購入した物が
100均で並んでいるのを見掛けた時の
悔しさの方が遙かに大きいしw

▼ 354 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 09:55:51.63 ID:P579DKcD0
>>303
おまいは同じ物買うんでも
月給30万円貰って1000円で買うより
月給10万円貰って100円で買う方がいいのかw

▼ 383 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 10:01:19.80 ID:KC6Y4s/20
>>354
安かろう悪かろうの話をしてるのに、
唐突に収入の話を出してきたね。

同じ物が100円と1000円で売られているのなら、
迷わず100円で買いますがな。

月給が30万円だろうが、10万円だろうが。

▼ 391 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 10:03:10.23 ID:fEG9d7wl0
>>383
同じものでも国産が1000円で売られる状況だと嬉しいんだろw
ま、とはいえ国産も殆どは海外で作ってるんだけどな

▼ 393 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 10:03:45.29 ID:P579DKcD0
>>363
その代わり、君の給与も30万円から15万円になるけどね♪


431 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 10:13:23.01 ID:WLLfy+1F0
そもそも日本がアメリカの意向に真っ向から背いたことなんて
過去に一度だってあったっけ?

▼ 437 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 10:16:38.06 ID:n8ulh2BMO
>>431
一度ある

▼ 439 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 10:17:08.11 ID:Row9z8P20
>>431
あったよ
戦争になったけどw


660 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 11:09:33.69 ID:rkj3LBb50
関税を0にして日本にメリットのある輸出品ってどれだけあるの?

▼ 672 名前: ◆65537KeAAA [] 投稿日:2011/11/10(木) 11:12:01.57 ID:b8syf8P70 ?PLT(12377)
>>660
無いんじゃねぇの?
だから推進してるはずの内閣の予測ですら「10年間で3兆円」とかって予測しか立てらんない

▼ 678 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 11:12:48.78 ID:+8HPLEFFP
>>660
現在の輸出品全部
自動車、工作機械、精密機械、船舶、鉄鋼、素材、家電、(輸出している)農産物・海産物など
および、これら輸出産業向けに納品している企業が潤う


▼ 693 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 11:16:35.26 ID:8IdXVqbJ0
>>678
どの位潤うの?

▼ 721 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 11:21:22.79 ID:+8HPLEFFP
>>693
正直わからないね
内閣府の推計で、年間5000億円だっけか?
何モデルに基づいてどんな統計を用いて算出したのかは、公表されていない
現在の輸出産業の苦境の原因は円高なわけで、
「TPP加入なら為替市場に協調介入の密約」でもなければ、必ず輸出産業が潤うとは言えない。
実際に、TPP域内で最大の貿易相手国である米国は、すでに日本主力製品に対する関税が3%以下だし

▼ 730 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 11:24:50.72 ID:8IdXVqbJ0
>>721
それなら円高対策でいいよね
これすら外圧で出来ないなら非関税障壁とケチつけられても跳ね返せないよね

▼ 754 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 11:29:54.70 ID:+8HPLEFFP
>>730
円高対策とTPPは別問題
「円高対策にならないからTPPが不要」ということにはならない
「円高対策が日本一国でできないからTPPが必要」ということにもならない

▼ 791 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 11:37:29.10 ID:8IdXVqbJ0
>>754
いや言う通り別問題だよ
利点もそれほど見込めないTPP参加するより効力が上がる方を先に考えるべきでは、という事


808 名前:名無しさん@12周年[age] 投稿日:2011/11/10(木) 11:39:46.09 ID:V7YUIzNR0
これ推進派に聞きたいんだけど、

TPP不参加で日本にどんな不利益があんの?

日本不参加のTPPなんぞ、
アメリカと後進国の集まりでしかなく、
日本のマーケットをアメリカに奪われることもなく、
何の影響もないやん。

▼ 821 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 11:42:52.73 ID:GGaCyO1Y0
>>808
参加しなかったら、まずアメリカのマーケットを韓国に奪われるよ。

▼ 837 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 11:44:52.91 ID:V7YUIzNR0
>>821
アメリカのマーケット?
んなもんとっくに破綻してるだろが。
破綻してるから日本のマーケット狙って仕掛けてきたのがTPPだろうが。
寝ぼけ過ぎダロてめーは。

▼ 917 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 12:00:01.11 ID:5qYEleEw0
>>837
破綻してません。世界最大のマーケットです。


▼ 847 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 11:46:40.45 ID:verZ2zjp0
>>821

韓国といえば韓国市場はアメリカにかなり荒らされて中間層が壊滅してるよね

▼ 854 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 11:47:49.58 ID:txyXOm4S0
>>821
少しくらい奪われてもしょうがないよ。向うは国民を犠牲にしてまでやってんだから。
それに日本車だってほとんど現地生産だもん。輸出が多少減っても経済全体への影響は誤差程度だね

▼ 892 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 11:54:55.23 ID:GGaCyO1Y0
>>854
まず日本からアメリカに10兆円の輸出をしてるという数字を理解しなよ。
現地生産をしてるうんぬんは関係ない。


▼ 928 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 12:01:11.67 ID:txyXOm4S0
>>892
それでは、その10兆円がTPPでどれくらい増えるとお考えですか?

▼ 950 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 12:05:34.56 ID:GGaCyO1Y0
>>928
少なくとも、その10兆円に掛かっている関税分は、国内企業の利益になるよね。
トラックやRVなど高い関税がかかっていて仕方なく現地生産していたような商品は、
国内での生産が可能になるかもね。

▼ 968 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 12:09:34.13 ID:txyXOm4S0
>>950
レスありがとう。
それでも10兆が11兆とか12兆とか、それくらいでしょ?
日本のGDP500兆に比べれば誤差の範囲だし、為替相場の影響のほうが大きくて、あまり説得力がない。


820 名前: 【東電 82.0 %】 [] 投稿日:2011/11/10(木) 11:42:47.01 ID:TaeHG/VJ0
製造業と国内の他の産業に依存関係がないと思ってるのか
それはそれですごいな

▼ 868 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 11:50:28.59 ID:aWf/yqo50
>>820
製造業と一言で言っても、食品(かまぼこ等・弁当製造含む)、飲料、製紙、印刷、
製本、木材、セメントなどほとんど/あまり輸出してない産業も含むんですがね ( ' 〜`)


834 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 11:44:39.79 ID:bxKH06Js0
反対派のあなたへ…


「入らなかった時のメリット」にあまり具体性を感じないのですが…


あまりよろしくないこの現状を維持するのが一番良いってこと?


▼ 852 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 11:47:31.79 ID:V7YUIzNR0
>>834
現状より悪くなるのが目に見えてるTPPに参加する理由はない、ってこと。

それ以上に説明する必要ある?


▼ 859 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 11:48:41.94 ID:verZ2zjp0
>>834

メリットが見えずデメリットがボロボロでてくるもんに考えなしに無謀に突っ込んでいくくらいなら

現状維持のほうがマシ

▼ 904 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 11:57:09.78 ID:/WYdtzkTO
>>834
いい
皆保険は絶対壊される。
高い医療費に悩むなら皆保険で負担額増えるほうがまし

アメリカの社会なんてなにもいいとは思わない。

▼ 936 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 12:02:47.54 ID:bxKH06Js0
>>904

そっか、いろいろ読んだら俺も部分的には反対派になってきた

でも、ここの皆さんの予想では

_,契擇蕕譴TPP参加
△覆鵑箸参加せずに逃げ切れる

どっちになると予想してます??

▼ 949 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 12:05:20.16 ID:Nn/KsAnX0
>>936
グダグダやってる間に共和党政権になって、TPP自体がなかった事に。
ってのがありそう。

▼ 961 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 12:07:35.26 ID:+8HPLEFFP
>>949
共和党になっても、米国金融業会のロビーが終わるわけじゃない
そもそも保険業界のごり押しは、小泉時代(米国は共和党政権)から続いている
TPP自体はなくなるかもしれないが、姿を変えて日本経済に手を突っ込んでくるだろう

▼ 994 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 12:15:40.77 ID:bxKH06Js0
>>949

ありそうだね


873 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 11:51:19.07 ID:nPSNNhWA0
グローバリゼーションに乏しいから半導体、家電と韓国に敗北する
自動車も時間の問題だろう
お前ら、100円ショップやユニコロ有難がって買うのだろ?
結局は安いものに流れる自然現象を止められんぞ

▼ 883 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 11:53:27.45 ID:verZ2zjp0
>>873

韓国は通貨危機になったりボロボロなんですが

韓国を見習えと?

アメリカも今ボロボロですが見習えと?

馬鹿なの?

▼ 891 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 11:54:47.49 ID:Dgu5iW5x0
>>873
海外諸国が簡単に日本の資本財から乗り換えられるのであれば、
韓国の輸出と日本の対韓貿易黒字は、こんな面白い関係↓にはならない。

【韓国の輸出(左軸)と日本の対韓貿易黒字(右軸) 単位:千ドル】
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/image-10856150733-11154962358.html
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_33.html#TaikanBoeki
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110409-1.jpg
出典:JETRO、世界銀行


▼ 900 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 11:56:25.03 ID:tFJlTdnE0
>>873
韓国も怪しくなってきたよ。
ユニクロなんて奴隷服だし。
安きに流れるだけなのを止めて調整するのが政治の役目じゃん。
結局は文化も均一化したいワンワールドの最初の革命だよ。
革命好きな民主のやりそうな事。イオンの岡田も同じ臭い。
金持ちの大企業のくせに色のない無個性、安物ばかり売ってるでしょ。

▼ 902 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 11:56:37.23 ID:txyXOm4S0
>>873
韓国に負けてるのはウォン安だからだろ。


>結局は安いものに流れる自然現象を止められんぞ

デフレは放置しろと?

▼ 913 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 11:59:09.93 ID:Dgu5iW5x0
>>873

【TPP奴隷経済】グローバリズムの優等生、韓国【反面教師】
「寡占市場化で韓国の消費者に損をさせ、売上原価削減で下請け企業に損をさせ、実質賃金を下げ従業員に損をさせ、
 金融費用を絞り込み金融機関に損をさせ、法人税優遇や引き下げで政府に損をさせ、
 純利益を最大化し、オーナー及び外国人に多額の配当金を支払う。」

外国人に配当金4兆506億ウォン、配当金全体の44% www

▼ 929 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 12:01:20.51 ID:Dgu5iW5x0
>>873

【韓国の所得収支と外国への支払い(単位:百万ドル)】出典:KOSIS
【韓国の所得収支と外国への支払い(単位:百万ドル)】出典:KOSIS

三橋貴明(著)『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』
三橋貴明(著)、室谷克実(著)『韓国人がタブーにする韓国経済の真実』


916 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 11:59:49.65 ID:3ApuJAtXi
推進派がやるべきこと。

・工業と農業だけでなく、全般的な項目について、メリット、デメリットを示す。
・その上で、参加のメリットが上回ることを立証する。

これだけのことなのに、なぜ出来ないの?

▼ 925 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 12:00:54.34 ID:+8HPLEFFP
>>916
やったけど、スルーされているだけ
聴く耳を持ちたくないのだろう

▼ 934 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 12:02:28.58 ID:g4y8pCt40
>>925
「米国が破綻しない」ことが前提になってるので論外
いい加減に「サルコジにしてやられた」と理解すべき

▼ 942 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 12:03:29.81 ID:+8HPLEFFP
>>934
なるほど
米国が破綻するわけだね
いつごろ?
どのような理由で?

▼ 964 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 12:07:56.21 ID:g4y8pCt40
>>942
巨頭が57カ国会議から外され、国はストとデモの長期化で治安も悪化している
民間が武器を持つ国で国中に失業者があふれたら、当然のように内訌を生じる

▼ 983 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 12:12:47.81 ID:g4y8pCt40
>>964にさらに付随して言うなら
イスラエルが周辺国の攻撃で窮地に立たされた際
オバマが米軍を増派出来なかったら、その時点でアメリカは終わりだ
エジプト、ギリシャ、スーダン、トルコ、リビア、等々周辺イスラム国の不安定化
これを踏まえれば、それはそう遠い話ではない

▼ 984 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 12:12:59.19 ID:+8HPLEFFP
>>964
「巨頭」が何を意味するのかは分からないが、
TPP参加が、
>「米国が破綻しない」ことが前提になってるので論外
ならば、
他国とのEPAやFTAも「論外」になる
正義の反対運動をしているつもりなんだろうが、ロジックが破綻している

▼ 992 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 12:15:03.95 ID:g4y8pCt40
>>984
アメリカはギリシャよりなお状況が悪いということだ


926 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 12:01:00.24 ID:DZdZ9JCR0
そもそもアメリカの経済がそこまでスバらしいと思ってる人は実際に現地で
その生活を見てきたのかね?アメリカはスーパー格差に瀕してるんだぞ?

日本見たくミドルクラスで纏まってなく2割の金持ち8割の貧乏人だぞ?

それでいいのか?

▼ 959 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 12:07:16.93 ID:v//H75eQO
>>926
日本がそうなったら2割の金持ち層は在日で占められるんだろうね。つまり日本人総奴隷化。
国内で自国民の逆差別が罷り通っている現状で、何が「開国」だよ。


945 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 12:03:47.91 ID:ZDugG8pi0
JA連中は、「TPPに参加しないでくれたら、農業補助金はいらん」ってなぜ言わないんだよ。
関税でがっちり守られるんだから、いいだろ

そもそもこれまで輸出産業で外貨を稼いで、農業補助金に回してきた。
その循環をできなくさせようと言うんだから、TPP不参加と補助金不要は不可分の関係だ。

まさか、外貨は稼げないようにしておきながら、カネだけ回せって、浅ましい主張はしないよな

▼ 957 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 12:06:45.14 ID:JbnrfqM10
>>945
TPP参加に関わらず、「農産物の価格維持」から「農家の所得補償」へ移行するのは
自明だろう。

▼ 958 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 12:06:55.79 ID:yD2lweqd0
>>945
反対しているのは、農協といっても農民じゃなくて
農協職員だから。

俺も、農協の組合員だが、農業はやっていない


969 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/10(木) 12:09:42.95 ID:WLLfy+1F0
経団連の連中は、「TPP入らなかったら日本を見放す」って言ってるけど、
どうせお前ら早かれ遅かれ絶対見放すのは火を見るより明らかだから
さっさと出て行って貰っていいよ。ww
どうぞどうぞって感じ。


▼ 981 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 12:12:05.96 ID:8IdXVqbJ0
>>969
だな
公務員はいいよな、外圧関係無いからのほほんとしてられる


1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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